lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non esiste la neve a quote medie:o nevica in montagna o nevica ovunque  

Sulla prima parte del discorso ti posso dar ragione, ma su questo ti sbagli. Pianura e collina le mettei allo stesso piano? MAGARI FOSSE!!!!!

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andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non esiste la neve a quote medie:o nevica in montagna o nevica ovunque  

Sulla prima parte del discorso ti posso dar ragione, ma su questo ti sbagli. Pianura e collina le mettei allo stesso piano? MAGARI FOSSE!!!!!

Penso si riferisse a questo caso in particolare, sul discorso dell'aria continentale che all'incirca è omotermica tra i 5-600 metri e il suolo...  

A quanto detto sopra aggiungo le GME-Dwd che sono decisamente meglio degli altri modelli, vedono in pratica -2/-3 al massimo ad 850hpa, e che di solito in queste situazioni di minimi mediterranei (anche quest'anno è successo) ci prendono "n'c'è male" magari...

 
 

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A quanto detto sopra aggiungo le GME-Dwd che sono decisamente meglio degli altri modelli, vedono in pratica -2/-3 al massimo ad 850hpa, e che di solito in queste situazioni di minimi mediterranei (anche quest'anno è successo) ci prendono "n'c'è male" magari...

 
 

Mettono più freddo, ma guarda dov'è il minimo...con quello precipita solo sulla Maremma, nella maggior parte dell'Umbria sarebbe cielo coperto e stitico.  

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grande Giaime...Finalmente qualcuno che mi difende  
Poi si puo' stare a discutere che i LAM non siano corretti e che magari nevicherà a 1000 metri ma con dati alla mano e vista l'esperienza che abbiamo alle spalle con simili situazioni dobbiamo dire che le possibilità di neve a bassa quota ci sono e torno ancora a dire:non esiste la neve a quote medie:o nevica in montagna o nevica ovunque  

Sono d'accordo con voi come avrete potuto vedere...in ogni caso non concordo sul fatto che o nevica in montagna o ovunque.

Dovrà pur esserci una zona di transizione con neve a quote collinari, posta tra la neve a quote semi-pianeggianti, e la neve a quote montuose.

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menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non esiste la neve a quote medie:o nevica in montagna o nevica ovunque  

Sulla prima parte del discorso ti posso dar ragione, ma su questo ti sbagli. Pianura e collina le mettei allo stesso piano? MAGARI FOSSE!!!!!

Penso si riferisse a questo caso in particolare, sul discorso dell'aria continentale che all'incirca è omotermica tra i 5-600 metri e il suolo...  

Sì, ma dipende da dove si creerà la linea di convergenza... ed in ogni caso ci saranno sempre e comunque zone in cui le quote faranno la differenza. Sarà anche aria continentale ma anche ci fosse una -1°C dubito che la neve riesca a toccare anche le pianure. Poi ovvio.... dove arriverà una -3°C probabilmente il discorso sarà diverso, come allo stesso tempo sarà diverso ove ci saranno temperature positive. Nel primo caso la neve scenderebbe a tutte le quote, mentre nel secondo solo in montagna, ma zone di transizione ci saranno eccome... e lì la quota la differenza la farà come sempre.

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Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grande Giaime...Finalmente qualcuno che mi difende  
Poi si puo' stare a discutere che i LAM non siano corretti e che magari nevicherà a 1000 metri ma con dati alla mano e vista l'esperienza che abbiamo alle spalle con simili situazioni dobbiamo dire che le possibilità di neve a bassa quota ci sono e torno ancora a dire:non esiste la neve a quote medie:o nevica in montagna o nevica ovunque  

Sono d'accordo con voi come avrete potuto vedere...in ogni caso non concordo sul fatto che o nevica in montagna o ovunque.

Dovrà pur esserci una zona di transizione con neve a quote collinari, posta tra la neve a quote semi-pianeggianti, e la neve a quote montuose.

Sono daccordo, e secondo me questa fascia sarà anche abbastanza ampia.
Il discorso neve solo in montagna o in pianura, lo ritengo valido solo nei casi di cuscini freddi al suolo e afflusso mite in quota  

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menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A quanto detto sopra aggiungo le GME-Dwd che sono decisamente meglio degli altri modelli, vedono in pratica -2/-3 al massimo ad 850hpa, e che di solito in queste situazioni di minimi mediterranei (anche quest'anno è successo) ci prendono "n'c'è male" magari...

 
 

Mettono più freddo, ma guarda dov'è il minimo...con quello precipita solo sulla Maremma, nella maggior parte dell'Umbria sarebbe cielo coperto e stitico.  

Dici? Secondo me no, magari meno precipitazioni ma nemmeno secco. Anche se credo che una via di mezzo tra queste ed UKMO/ECMWF sarebbe la cosa migliore. Ma, ancora una volta lo ripeto a me stesso prima di tutto, se mio nonno avesse le ruote sarebbe stato un carretto!  

Leo indubbiamente, nel campo amatoriale, in molti oggi ne sanno sicuramente di più....ed è bello molto bello.
Tu guarda solo a Porano quanti appassionati ci sono....4-5-6??
Per la previsione???
Dico la mia: Sinceramente non lo so....però faccio una valutazione sulla dinamica.
E' aria continentale quella in questione questa volta.
La treaittoria è molto est--> ovest il che ben depone ad un travaso di aria continentale nei bassi strati anche a sud delle Alpi.
Le stesse stavolta non saranno ostacolo alla ventilazione fredda al suolo.
Detto ciò ci sarà l'ingresso dell'aria fredda al suolo anche al sud delle Alpi e lo scivolamento del nocciolo sul mediterraneo....si ma come???
A questo punto diventa fondamentale la traiettorio per l'attivazione del minimo al suolo.
Se rimane bello vicino a noi con minimo medio tirrenico avremo il classico scorrimento e la neve cadrà in basso molto in basso.
Come detto ci sarà una zona border line dove in pochi km potremmo passare dalla neve alla pioggia fino all'alta collina nel giro di 20 km.
La buttò là.....e se la linea maginot, ottimisticamente, fosse quella Orvieto-Todi???
 

GFS 12 un pelo ancora più calde...

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Si la fa la fasse per bene........

GFS non rimette apposto nulla, anzi, Nord-shift di almeno 100 km! E tutto andrebbe a farsi benedire...

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Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS non rimette apposto nulla, anzi, Nord-shift di almeno 100 km! E tutto andrebbe a farsi benedire...

Sempre più caldi sti cavolo di americani!      

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Date retta a me che lo vivo spesso sulla mia pelle: il passaggio fra la quota neve delle zone con aria fredda e quelle con richiamo caldo è spesso nettissimo. Molto più di quello che non dicano le carte.
Da queste parti, solitamente, il paesetto di Categge rappresenta il limite fra le nevicate (a nord) e le piogge (a sud) in caso di confluenza di messe d'aria diverse. La spiegazione è semplice: all'incirca attorno al valico di Fossato, la direzione dell'appennino varia bruscamente da NW-Se a NNW-SSE, per cui l'irruzione di aria fredda viene praticamente bloccata e, per molte ore, non avanza se non penetrando dal valico di Fossato, mentre l'aria che discende da quote superiori dal crinale si foehnizza e si riscalda oppure ci sono refoli di aria calda in quota..
A Categge, dunque, in corrispondenza della nuova rotonda sulla Flaminia c'è il limite nettissimo: spesso la quota neve, verso nord, diminuisce improvvisamente di oltre 600-800 metri.
Due o tre anni fa, addirittura (e non sto scherzando), la neve cadeva copiosa da un lato della rotonda, mentre dal lato opposto (quello a sud) pioveva. Il limite era tanto netto che, posizionandomi con l'auto in un certo punto, ho avuto fiocchi sul parabrezza e pioggia sul lunotto.
Dico sul serio, anche se io stesso stentavo a credere ai miei occhi.
Già dopo cento metri a nord della rotonda, la neve attecchiva al suolo, con +1°C, mentre 100 metri prima, pioveva a 3°C. E questo non per qualche minuto, ma per un giorno intero.

Secondo la mia esperienza, quindi, potrebbe davvero succedere che nevichi fino al piano in Valtiberina, Pian d'Assino fino a Branca e a Fossato. Dopo Categge, la neve potrebbe improvvisamente cadere a 800 metri, se non più. In queste condizioni, con masse d'aria diverse che s'invorticano, qui è successo molte volte.
Non so se esistano altri posti del genere in Umbria...

 

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UKMO tiene bene!!!

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Si la fa la fasse per bene........

Anche DWD sembra andare per la  strada giusta