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Messaggio Re: Dicembre: Il Piattume Dell'inverno

#466  Poranese457 Mar 19 Dic, 2023 07:56

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
cecco il fornaio dopo che fantozzi gli mostra gli spaghi di natale


https://youtu.be/0QpugluE8KQ?si=k7Pw3QDOmppgcyya


... e un alito agghiacciante, tipo fogna di Calcutta.  

Sintetizzo in carta i 2 megablocchi con le anomalie più marcate indotte (in primis) dal Mountain Torque.



Eccolo puntuale il MT in tutto il suo spendore. Sicuramente 4 montagne influenzano, anzi, inducono anomalie su 70mln di km2.
È il lobo Siberiano del VP che modula il getto in uscita dal continente asiatico unitamente alla scarsa, anzi nulla, estensione di quello canadese a provocare quella risalita calda.



E soprattutto mi chiedo come avremo fatto in tutti gli anni passati ad avere quelle mostruose anomalie termiche positive senza il Mountain Torque che ho letto per la prima volta quest'anno  




Intanto preparate i barbecue per l'ormai tipica grigliata di Natale  

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Messaggio Re: Dicembre: Il Piattume Dell'inverno

#467  Cyborg Mar 19 Dic, 2023 09:50

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto preparate i barbecue per l'ormai tipica grigliata di Natale  
ecm100_144


Speriamo almeno che ci sia una bella maccaja   , mi accontento di poco, basta che non ci sia il sole  
 




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Messaggio Re: Dicembre: Il Piattume Dell'inverno

#468  Frosty Mar 19 Dic, 2023 10:21

Differenze enormi tra gfs e reading a 850hPa  pr il periodo natalizio ! Almeno con gfs un giacchinetto si potrebbe mettere   
 



 
Ultima modifica di Frosty il Mar 19 Dic, 2023 10:22, modificato 1 volta in totale 
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Messaggio Re: Dicembre: Il Piattume Dell'inverno

#469  Gab78 Mar 19 Dic, 2023 11:23

Davvero significativo come in TUTTO il continente europeo, al momento, non ci sia traccia di freddo...

 
 




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Messaggio Re: Dicembre: Il Piattume Dell'inverno

#470  Poranese457 Mar 19 Dic, 2023 11:47

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Speriamo almeno che ci sia una bella maccaja   , mi accontento di poco, basta che non ci sia il sole  


Hai ragione, sarebbe davvero una beffa se non ci fosse nemmeno una bella maccaja mite natalizia    

Vorrei far notare come il periodo natalizio sia proprio "sfigato" di suo comunque, basta guardare come anche la linea della media termica trentennale di Dicembre si innalza esattamente in quella settimana  

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Messaggio Re: Dicembre: Il Piattume Dell'inverno

#471  Boba Fett Mar 19 Dic, 2023 11:48

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Davvero significativo come in TUTTO il continente europeo, al momento, non ci sia traccia di freddo...

 


il freddo è tutto in cina, maledetto mauntein torch  

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Messaggio Re: Dicembre: Il Piattume Dell'inverno

#472  Cyborg Mar 19 Dic, 2023 11:51

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Vorrei far notare come il periodo natalizio sia proprio "sfigato" di suo comunque, basta guardare come anche la linea della media termica trentennale di Dicembre si innalza esattamente in quella settimana  



Con un picco tra il 23 e il 24  

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Messaggio Re: Dicembre: Il Piattume Dell'inverno

#473  Olimeteo Mar 19 Dic, 2023 13:20

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
cecco il fornaio dopo che fantozzi gli mostra gli spaghi di natale


https://youtu.be/0QpugluE8KQ?si=k7Pw3QDOmppgcyya


... e un alito agghiacciante, tipo fogna di Calcutta.  

Sintetizzo in carta i 2 megablocchi con le anomalie più marcate indotte (in primis) dal Mountain Torque.



Eccolo puntuale il MT in tutto il suo spendore. Sicuramente 4 montagne influenzano, anzi, inducono anomalie su 70mln di km2.
È il lobo Siberiano del VP che modula il getto in uscita dal continente asiatico unitamente alla scarsa, anzi nulla, estensione di quello canadese a provocare quella risalita calda.



E soprattutto mi chiedo come avremo fatto in tutti gli anni passati ad avere quelle mostruose anomalie termiche positive senza il Mountain Torque che ho letto per la prima volta quest'anno  




Classico tenore. Io mi chiedo come non risulti palese questo atteggiamento denigratorio e ostile buttato là al solo scopo di svilire o umiliare.
Comunque sia, il Mountain Torque non lo scopro io ed è una forzante che gli esperti hanno studiato da tempo.
La circolazione poi è data da una serie di concause, delle più svariate: MT, QBO, IOD, MJO, NIÑO/NIÑA (in tutte le loro modalità), SST, OLR, GLAAM e chi più ne ha più ne metta.
Se Nucera o Colarieti (tra gli altri) stanno puntando l'indice su questo fenomeno di modulazione del getto in uscita dalla Cina un motivo ci sarà.
Poi il lobo siberiano è una massa d'aria fredda e la modulazione del getto la fanno i gradienti termo-barici, l'orografia e le sst, nell'interazione continente-oceano.
E se parliamo sempre di GW o di bilancio energetico sfavorevole o di calore latente accumulato a dismisura penso possa essere già sufficiente per spiegare a grandi linee la cancrena di certe situazionidi blocco, al di là di contingenze del momento che danno forma a pattern temporanei.
 



 
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Messaggio Re: Dicembre: Il Piattume Dell'inverno

#474  zerogradi Mar 19 Dic, 2023 18:42

Sempre stato contro agli indici, che come spesso ricordo, sono per la stragrande maggioranza estratti dai modelli stessi di previsione, e non viceversa.  
Quindi, tranne per provare a dare una linea di tendenza sul lunghissimo (che per altro molto spesso si rivela errata) servono (a mio parere) a poco o nulla. Una volta andava di moda anche la stratosfera, che ora ha perso appeal...

Tornando alle crude previsioni meteo, poco da dire. Come c'era poco da dire 10 giorni fa (quando prevedevo almeno 15-20 gg di HP), lo scenario non è cambiato. Possente HP sul Mediterraneo,  che fisicamente sarà durissimo a morire...semplicemente per il fatto che lì dov'è si alimenta benissimo e non perderà forza. Non c'è alcun motivo che lasci il suo posto per ora. Purtroppo.
 




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Messaggio Re: Dicembre: Il Piattume Dell'inverno

#475  alias64 Mar 19 Dic, 2023 19:10

Gfs prova a vedere qualcosa per fine mese...
 




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Messaggio Re: Dicembre: Il Piattume Dell'inverno

#476  Olimeteo Mar 19 Dic, 2023 19:26

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sempre stato contro agli indici, che come spesso ricordo, sono per la stragrande maggioranza estratti dai modelli stessi di previsione, e non viceversa.  
Quindi, tranne per provare a dare una linea di tendenza sul lunghissimo (che per altro molto spesso si rivela errata) servono (a mio parere) a poco o nulla. Una volta andava di moda anche la stratosfera, che ora ha perso appeal...

Tornando alle crude previsioni meteo, poco da dire. Come c'era poco da dire 10 giorni fa (quando prevedevo almeno 15-20 gg di HP), lo scenario non è cambiato. Possente HP sul Mediterraneo,  che fisicamente sarà durissimo a morire...semplicemente per il fatto che lì dov'è si alimenta benissimo e non perderà forza. Non c'è alcun motivo che lasci il suo posto per ora. Purtroppo.


Io sinceramente non sono contro niente. Poi da neofita istintivamente devo dire che lo sguardo teleconnettivo sub-stagionale o stagionale non mi ha mai pienamente convinto, perché alfine il tempo locale lo detta il determinism e quel che più ci influenza è l'andamento degli indici "di casa" (AO, NAO EA). Ma ciò non significa che non sia scientificamente valido o apprezzabile.
Ma è chiaro che un conto è una previsione e un altro una linea di tendenza globale. Che appunto va presa come tale.
Qui fino a qualche tempo fa si provava a buttare giù qualche analisi teleconnettiva o stratosferica: ora tutto tace, se non qualche accenno inserito in tralìce.

Quanto all'andamento di Dicembre, beh, ho fatto una reanalisi proprio ieri e sin da inizio mese parlai di NAO in probabile rialzo e indice zonale pure: inutile ripetermi. Su questo penso si sia d'accordo, che, eccezion fatta per quegli strappi o veloci ondulazioni (forse è da fine Novembre che ne parlo), il regime da NAO-  è virato a NAO+ (che, unitamente agli altri parametri già analizzati - MT+, MJO, PNA+... - ci sta offrendo il piattume, per usare un'espressione cruda).
 



 
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Messaggio Re: Dicembre: il piattume dell'inverno

#477  Francesco Mar 19 Dic, 2023 21:01

Provo a cercare di interpretare la questione.
Il discorso degli indici, incluso lo studio della stratosfera sono da sempre un tentativo per prevedere il tempo ad una certa distanza . Cosa quasi impossibile  con le normali emissioni modellistiche.
Da una parte sono questioni affascinanti, dall'altro abbiamo visto che negli ultimi 20 anni grossi progressi non ci sono stati.
Noi più "vecchi" abbiamo vissuto svariate delusioni e con il tempo diciamo che abbiamo perso un po' di fiducia.
 




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Messaggio Re: Dicembre: il piattume dell'inverno

#478  and1966 Mar 19 Dic, 2023 21:19

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Provo a cercare di interpretare la questione.
Il discorso degli indici, incluso lo studio della stratosfera sono da sempre un tentativo per prevedere il tempo ad una certa distanza . Cosa quasi impossibile  con le normali emissioni modellistiche.
Da una parte sono questioni affascinanti, dall'altro abbiamo visto che negli ultimi 20 anni grossi progressi non ci sono stati.
Noi più "vecchi" abbiamo vissuto svariate delusioni e con il tempo diciamo che abbiamo perso un po' di fiducia.
.

C' è da dire che l' andazzo meteo degli ultimi 10 anni non è che aiuti gran che, eh ....

Comunque, a grandi linee ormai punto almeno su fine Gennaio, se non oltre.
Zerogradi ha ben sintetizzato il perché, oltre ai TS autorigeneranti, abbiamo anche l' HP autorigenerante  .....
 




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Messaggio Re: Dicembre: Il Piattume Dell'inverno

#479  enniometeo Mar 19 Dic, 2023 22:08

Volevate la macaia per natale? eccola!  

Sul versante adriatico primavera a tutto spiano!!

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Messaggio Re: Dicembre: Il Piattume Dell'inverno

#480  Boba Fett Mar 19 Dic, 2023 22:59

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gfs prova a vedere qualcosa per fine mese...


dal 27 salgono le quote per una qualche forma di sblocco, vediamo un po'
 



 
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