#301 stefc Gio 14 Lug, 2022 12:13
Ovviamente questa cosa, per quanto insolita e forse casuale, non se la caga nessuno............

Caro Stefano, con te ho molta confidenza quindi posso scatenarmi
Tutto ciò che è anomalia non è bel segno, sia da una parte che dall'altra.
Che i ghiacci artici abbiano questa situazione non mi sembra che portino a tutte queste ripercussioni positive verso le nostre lande....
Oppure diciamo pure che la siccità è tutta un'invenzione, il caldo anomalo non esiste? I sopramedia che abbiamo visto da gfs e reading in questi mesi erano fake ?
Ah anche i vari record delle stazioni meteo.... tutto falso... ci siamo messi tutti d'accordo per taroccare i dati!
E il mio amico di castiglione che ha perso il 40% del raccolto di girasole perchè è venuto su stento, anche lui mi dice le cavolate. Il Trasimeno? Qualcuno ha tolto il tappo per far finta che non piove in modo decente da 7 mesi?
Sai quanto stimo la tua memoria storica Stefano ed anche la tua tenace obbiettività e razionalità davanti agli eventi.... Ma andare a trovare il pelo nell'uovo, andare a cercare un fatto positivo in questa situazione quasi apocalittica è un pochino irritante.
....infatti il punto è proprio questo:
come vedi, anche solo porre in evidenza un fatto residuale ed isolato, seppur oggettivo, ma in un contesto generalizzato di evidente segno opposto, viene subito interpretato come un tentativo di negazionismo o di ribaltamento della realtà e, se permetti, anche questo è un po' irritante.........
Soprattutto se questo avviene tra persone della stessa appartenenza culturale, scientifica, ideologica.......
L'ho già detto io che il sottomedia attuale al polo è una cosa insolita e causale (e quindi forse poco significativa), ma allora perchè non dirla ?
Perchè stona nel contesto generale e qualcuno si può irritare?
Perchè qualcuno potrebbe prenderlo come alibi per dire che non c'è nessun problema ?
Altro esempio: quando in Australia ci furono tutti quegli incendi disastrosi con temperature eccezionali con la siccità a livelli estremi fu un martellamento mediatico continuo, mentre ora che sono alle prese con alluvioni continue non mi sembra che ne parlino con la stessa enfasi.......Eppure sono facce della stessa medaglia......
Se vogliamo sensibilizzare tutti adeguatamente, bisogna dirle tutte e far capire alla gente che sono cose che fanno parte dello stesso contesto. Se ne ometti alcune anche se apparentemente trascurabili e la gente se ne accorge, ci sarà sempre qualcuno che griderà al complotto, alla propaganda, ecc. ecc. e sarà sempre più difficile tentare di trovare rimedi e soluzioni........
Tutto questo detto poi da uno che, come dici tu, ha una notevole memoria storica documentata, quale prova che non può certo dire e pensare che non sia cambiato nulla e che tutto sia completamente normale, almeno fino a prova contraria......
P.S.
Quest'anno, a meno di clamorosi ribaltoni, mi sa che a Fragaiolo con i funghi o le castagne sarà un problema........
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#302 Fili Gio 14 Lug, 2022 12:30
Ovviamente questa cosa, per quanto insolita e forse casuale, non se la caga nessuno............

Caro Stefano, con te ho molta confidenza quindi posso scatenarmi
Tutto ciò che è anomalia non è bel segno, sia da una parte che dall'altra.
Che i ghiacci artici abbiano questa situazione non mi sembra che portino a tutte queste ripercussioni positive verso le nostre lande....
Oppure diciamo pure che la siccità è tutta un'invenzione, il caldo anomalo non esiste? I sopramedia che abbiamo visto da gfs e reading in questi mesi erano fake ?
Ah anche i vari record delle stazioni meteo.... tutto falso... ci siamo messi tutti d'accordo per taroccare i dati!
E il mio amico di castiglione che ha perso il 40% del raccolto di girasole perchè è venuto su stento, anche lui mi dice le cavolate. Il Trasimeno? Qualcuno ha tolto il tappo per far finta che non piove in modo decente da 7 mesi?
Sai quanto stimo la tua memoria storica Stefano ed anche la tua tenace obbiettività e razionalità davanti agli eventi.... Ma andare a trovare il pelo nell'uovo, andare a cercare un fatto positivo in questa situazione quasi apocalittica è un pochino irritante.
....infatti il punto è proprio questo:
come vedi, anche solo porre in evidenza un fatto residuale ed isolato, seppur oggettivo, ma in un contesto generalizzato di evidente segno opposto, viene subito interpretato come un tentativo di negazionismo o di ribaltamento della realtà e, se permetti, anche questo è un po' irritante.........
Soprattutto se questo avviene tra persone della stessa appartenenza culturale, scientifica, ideologica.......
L'ho già detto io che il sottomedia attuale al polo è una cosa insolita e causale (e quindi forse poco significativa), ma allora perchè non dirla ?
Perchè stona nel contesto generale e qualcuno si può irritare?
Perchè qualcuno potrebbe prenderlo come alibi per dire che non c'è nessun problema ?
Altro esempio: quando in Australia ci furono tutti quegli incendi disastrosi con temperature eccezionali con la siccità a livelli estremi fu un martellamento mediatico continuo, mentre ora che sono alle prese con alluvioni continue non mi sembra che ne parlino con la stessa enfasi.......Eppure sono facce della stessa medaglia......
Se vogliamo sensibilizzare tutti adeguatamente, bisogna dirle tutte e far capire alla gente che sono cose che fanno parte dello stesso contesto. Se ne ometti alcune anche se apparentemente trascurabili e la gente se ne accorge, ci sarà sempre qualcuno che griderà al complotto, alla propaganda, ecc. ecc. e sarà sempre più difficile tentare di trovare rimedi e soluzioni........
Tutto questo detto poi da uno che, come dici tu, ha una notevole memoria storica documentata, quale prova che non può certo dire e pensare che non sia cambiato nulla e che tutto sia completamente normale, almeno fino a prova contraria......
quoto anche le virgole del tuo discorso
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#303 mausnow Gio 14 Lug, 2022 13:56
Ovviamente questa cosa, per quanto insolita e forse casuale, non se la caga nessuno............

Caro Stefano, con te ho molta confidenza quindi posso scatenarmi
Tutto ciò che è anomalia non è bel segno, sia da una parte che dall'altra.
Che i ghiacci artici abbiano questa situazione non mi sembra che portino a tutte queste ripercussioni positive verso le nostre lande....
Oppure diciamo pure che la siccità è tutta un'invenzione, il caldo anomalo non esiste? I sopramedia che abbiamo visto da gfs e reading in questi mesi erano fake ?
Ah anche i vari record delle stazioni meteo.... tutto falso... ci siamo messi tutti d'accordo per taroccare i dati!
E il mio amico di castiglione che ha perso il 40% del raccolto di girasole perchè è venuto su stento, anche lui mi dice le cavolate. Il Trasimeno? Qualcuno ha tolto il tappo per far finta che non piove in modo decente da 7 mesi?
Sai quanto stimo la tua memoria storica Stefano ed anche la tua tenace obbiettività e razionalità davanti agli eventi.... Ma andare a trovare il pelo nell'uovo, andare a cercare un fatto positivo in questa situazione quasi apocalittica è un pochino irritante.
....infatti il punto è proprio questo:
come vedi, anche solo porre in evidenza un fatto residuale ed isolato, seppur oggettivo, ma in un contesto generalizzato di evidente segno opposto, viene subito interpretato come un tentativo di negazionismo o di ribaltamento della realtà e, se permetti, anche questo è un po' irritante.........
Soprattutto se questo avviene tra persone della stessa appartenenza culturale, scientifica, ideologica.......
L'ho già detto io che il sottomedia attuale al polo è una cosa insolita e causale (e quindi forse poco significativa), ma allora perchè non dirla ?
Perchè stona nel contesto generale e qualcuno si può irritare?
Perchè qualcuno potrebbe prenderlo come alibi per dire che non c'è nessun problema ?
Altro esempio: quando in Australia ci furono tutti quegli incendi disastrosi con temperature eccezionali con la siccità a livelli estremi fu un martellamento mediatico continuo, mentre ora che sono alle prese con alluvioni continue non mi sembra che ne parlino con la stessa enfasi.......Eppure sono facce della stessa medaglia......
Se vogliamo sensibilizzare tutti adeguatamente, bisogna dirle tutte e far capire alla gente che sono cose che fanno parte dello stesso contesto. Se ne ometti alcune anche se apparentemente trascurabili e la gente se ne accorge, ci sarà sempre qualcuno che griderà al complotto, alla propaganda, ecc. ecc. e sarà sempre più difficile tentare di trovare rimedi e soluzioni........
Tutto questo detto poi da uno che, come dici tu, ha una notevole memoria storica documentata, quale prova che non può certo dire e pensare che non sia cambiato nulla e che tutto sia completamente normale, almeno fino a prova contraria......
P.S.
Quest'anno, a meno di clamorosi ribaltoni, mi sa che a Fragaiolo con i funghi o le castagne sarà un problema........

Pienamente d'accordo, è una constatazione oggettiva e non si deve pensare che sia un pretesto ad uso negazionista. 
Scorgo persino un barlume di positività, cioè che almeno lassù il freddo si conservi bene, poi se verrà altrove "elargito" o meno si vedrà, e speriamo che avvenga prima o poi.
Ultima modifica di mausnow il Gio 14 Lug, 2022 13:59, modificato 1 volta in totale
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#304 Olimeteo Gio 14 Lug, 2022 14:19
Mi pare un discorso ragionevole e obiettivo.
Ho letto il primo intervento di Stef e non mi è sorta dentro alcuna irritazione. È questo che, da semplice scrutatore di carte, non concepisco: perché metabolizzare un'analisi o un dato di chi lo riporta oggettivamente come un affronto o un controcanto che dovrebbe ledere la sensibilità altrui?
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#305 Francesco Gio 14 Lug, 2022 16:34
Mi pare un discorso ragionevole e obiettivo.
Ho letto il primo intervento di Stef e non mi è sorta dentro alcuna irritazione. È questo che, da semplice scrutatore di carte, non concepisco: perché metabolizzare un'analisi o un dato di chi lo riporta oggettivamente come un affronto o un controcanto che dovrebbe ledere la sensibilità altrui?
Affronto? Ledere sensibilità altrui??
Carissimo Oli, tu non hai idea da quanto ci conosciamo io e Stefano... Io e lui abbiamo affrontato di persona tante volte questi argomenti, si fa anche per suscitare qualche discussione. Lui è sempre stato veramente obbiettivo (come ho scritto) mentre io son più lunatico e suscettibile al periodo che si vive.
Ma perchè devi mettere per forza lo zampino su tutto?
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#306 Francesco Gio 14 Lug, 2022 16:39
Ovviamente questa cosa, per quanto insolita e forse casuale, non se la caga nessuno............

Caro Stefano, con te ho molta confidenza quindi posso scatenarmi
Tutto ciò che è anomalia non è bel segno, sia da una parte che dall'altra.
Che i ghiacci artici abbiano questa situazione non mi sembra che portino a tutte queste ripercussioni positive verso le nostre lande....
Oppure diciamo pure che la siccità è tutta un'invenzione, il caldo anomalo non esiste? I sopramedia che abbiamo visto da gfs e reading in questi mesi erano fake ?
Ah anche i vari record delle stazioni meteo.... tutto falso... ci siamo messi tutti d'accordo per taroccare i dati!
E il mio amico di castiglione che ha perso il 40% del raccolto di girasole perchè è venuto su stento, anche lui mi dice le cavolate. Il Trasimeno? Qualcuno ha tolto il tappo per far finta che non piove in modo decente da 7 mesi?
Sai quanto stimo la tua memoria storica Stefano ed anche la tua tenace obbiettività e razionalità davanti agli eventi.... Ma andare a trovare il pelo nell'uovo, andare a cercare un fatto positivo in questa situazione quasi apocalittica è un pochino irritante.
....infatti il punto è proprio questo:
come vedi, anche solo porre in evidenza un fatto residuale ed isolato, seppur oggettivo, ma in un contesto generalizzato di evidente segno opposto, viene subito interpretato come un tentativo di negazionismo o di ribaltamento della realtà e, se permetti, anche questo è un po' irritante.........
Soprattutto se questo avviene tra persone della stessa appartenenza culturale, scientifica, ideologica.......
L'ho già detto io che il sottomedia attuale al polo è una cosa insolita e causale (e quindi forse poco significativa), ma allora perchè non dirla ?
Perchè stona nel contesto generale e qualcuno si può irritare?
Perchè qualcuno potrebbe prenderlo come alibi per dire che non c'è nessun problema ?
Altro esempio: quando in Australia ci furono tutti quegli incendi disastrosi con temperature eccezionali con la siccità a livelli estremi fu un martellamento mediatico continuo, mentre ora che sono alle prese con alluvioni continue non mi sembra che ne parlino con la stessa enfasi.......Eppure sono facce della stessa medaglia......
Se vogliamo sensibilizzare tutti adeguatamente, bisogna dirle tutte e far capire alla gente che sono cose che fanno parte dello stesso contesto. Se ne ometti alcune anche se apparentemente trascurabili e la gente se ne accorge, ci sarà sempre qualcuno che griderà al complotto, alla propaganda, ecc. ecc. e sarà sempre più difficile tentare di trovare rimedi e soluzioni........
Tutto questo detto poi da uno che, come dici tu, ha una notevole memoria storica documentata, quale prova che non può certo dire e pensare che non sia cambiato nulla e che tutto sia completamente normale, almeno fino a prova contraria......
P.S.
Quest'anno, a meno di clamorosi ribaltoni, mi sa che a Fragaiolo con i funghi o le castagne sarà un problema........

Vedi che le mie "provocazioni" hanno avuto un bellissimo effetto?
Sul ragionamento poco da eccepire, sono d'accordo su QUASI tutto.
p.s. Invece a Fragaiolo un mese fa ha fatto una fiorita da paura! Ci sono stati temporali giusti al momento giusto evidentemente. Mia madre che era su mi ha detto che c'erano più fungaroli che alberi
Comunque anche di recente ha fatto tanta acqua, è un posto veramente magico !
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#307 Olimeteo Gio 14 Lug, 2022 17:00
Ma quale zampino, Fra? Perché gli altri sono liberi di esprimere l'opinione - che piaccia o no, condivisibile o no - e a me sistematicamente viene fatta pesare? Se fo analisi nuda e cruda allora le "ramanzine" ormai arcinote. Se entro in un confronto più soggettivo - raro! - il mio parere diventa un'intromissione fastidiosa.
Mica ho scritto per compromettere il vostro legame?
Tra i due punti di vista, vedo più pacato e ragionevole il suo. Stop. Ma non è un'istigazione a incrinare rapporti o a mettere in cattiva luce l'uno o l'altro.
Stessa opinione espressa sopra da altri, che però non ricevono "ammonizioni".
Potete tranquillamente continuare a dibattere: io leggo entrambi - come leggo tutti: cosa detta 1000 volte - ma se è un forum, non vedo perché non si possa allargare il dibattito a chiunque voglia esprimere un'opinione al riguardo.
Fuor del caso specifico, mi son permesso solo di aggiungere che, a mio modesto avviso, piccarsi o irritarsi (hai scritto "andare a cercare... è un pochino irritante") per certi stati di cose non porta a nulla, è futile. Discorso molto generale, nel senso che per me in meteorologianon dovrebbe esistere né (troppa) irritazione né (troppa) euforia.
Ultima modifica di Olimeteo il Gio 14 Lug, 2022 17:22, modificato 4 volte in totale
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#308 menca92 Gio 14 Lug, 2022 20:51
Direi che fino almeno a sabato prossimo c'è da soffrire (almeno so al mare, buona consolazione). Poi fisiologicamente gli spaghi si aprono, magari un break per riprendere fiato.
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#309 Olimeteo Gio 14 Lug, 2022 21:11
Niente di nuovo. Andamento a medio-lungo termine confermato.
ECMWF chiude il run come "opera al nero".
Stessa cosa GFS alle 240 ore.
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#310 Gab78 Gio 14 Lug, 2022 23:54
Ormai non mi meraviglio più di carte del genere...
Non so se sia assuefazione o rassegnazione, probabilmente entrambe le cose...
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#311 Olimeteo Ven 15 Lug, 2022 00:55
Tutto il periodo riassunto in questi spaghi (suddivisi nelle fasi già delineate) da Luca Angelini.
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#312 Fili Ven 15 Lug, 2022 02:04
...come fa questa ad essere definita "onda di calore"? Non ci sono onde, è semplicemente una linea dritta.
384h di spaghi piatti, fissi tra +20 e +25 ad 850hPa (per tacere dei 500hPa).
E' evidente che questi siano ormai i valori di riferimento delle nostre estati attuali. Amen
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#313 and1966 Ven 15 Lug, 2022 06:15
...come fa questa ad essere definita "onda di calore"? Non ci sono onde, è semplicemente una linea dritta.
384h di spaghi piatti, fissi tra +20 e +25 ad 850hPa (per tacere dei 500hPa).
E' evidente che questi siano ormai i valori di riferimento delle nostre estati attuali. Amen 
Dimmi quante volte hai visto una cosa del genere in passato.
Cioè, tu vorresti considerare i + 20 °C "il nuovo riferimento per le ns estati", solo perché abbiamo un plot piatto da una settimana sui 20 °C per un lasso temporale di 15 gg? Mah.
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#314 Poranese457 Ven 15 Lug, 2022 07:52
GFS 00 male male
Se la goccia iberica trasla verso NE, finiamo nella brace intensa fino a data da destinarsi
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#315 Francesco Ven 15 Lug, 2022 08:55
E' evidente che questi siano ormai i valori di riferimento delle nostre estati attuali. Amen 
Sono d'accordo in linea di massima con te.... Però è "leggermente" inquietante questa cosa
Modelli mattutini, non ci sono grandi novità a amio parere.
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