#197 and1966 Mar 09 Feb, 2010 20:14
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#198 caligola Mar 09 Feb, 2010 20:19
Ma c'è da fidarsi dei modelli allo stato attuale delle cose?
Dove si piazzerà il minimo/i, quante precipitazioni causerà e quanta aria fredda entrerà dipende solo dall'aria fredda che sta scendendo (in particolare quella che sta ancora su Scandinavia e Mare del Nord) e dall'interazione con l'aria umida e più mite attualmente su di noi. Quando quell'aria gelida si tufferà in mare sarà deciso il destino di questa colata...
Non mi fido delle attuali proiezioni modellistiche (tra l'altro molto, troppo diverse da modello a modello) per l'individuazione del minimo, la sua profondità e il suo posizionamento.
E questo non lo dico perché le carte siano più o meno belle, ma perché non sono affidabili a questo livello, nemmeno a 48h, e la realtà sarà comunque diversa.
Siccome parliamo di sfumature, variazioni di 1-2 gradi, di 10 mm in più o in meno, e di pochi km per il minimo, ma di sfumature importantissime per gli effetti, bisogna essere coscienti che stiamo prendendo le misure con un metro starato, quando servirebbe un calibro... 
Basta saperlo. 
Scusami, ma se i modelli non sono affidabili nemmeno a 48 ore, quando lo sono?
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#199 Frasnow Mar 09 Feb, 2010 20:21
Ma c'è da fidarsi dei modelli allo stato attuale delle cose?
Dove si piazzerà il minimo/i, quante precipitazioni causerà e quanta aria fredda entrerà dipende solo dall'aria fredda che sta scendendo (in particolare quella che sta ancora su Scandinavia e Mare del Nord) e dall'interazione con l'aria umida e più mite attualmente su di noi. Quando quell'aria gelida si tufferà in mare sarà deciso il destino di questa colata...
Non mi fido delle attuali proiezioni modellistiche (tra l'altro molto, troppo diverse da modello a modello) per l'individuazione del minimo, la sua profondità e il suo posizionamento.
E questo non lo dico perché le carte siano più o meno belle, ma perché non sono affidabili a questo livello, nemmeno a 48h, e la realtà sarà comunque diversa.
Siccome parliamo di sfumature, variazioni di 1-2 gradi, di 10 mm in più o in meno, e di pochi km per il minimo, ma di sfumature importantissime per gli effetti, bisogna essere coscienti che stiamo prendendo le misure con un metro starato, quando servirebbe un calibro...
Basta saperlo.
Scusami, ma se i modelli non sono affidabili nemmeno a 48 ore, quando lo sono?
Lo sono in altre occasioni, non ora! 
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Ultima modifica di Frasnow il Mar 09 Feb, 2010 20:29, modificato 1 volta in totale
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#201 marvel Mar 09 Feb, 2010 20:26
Scusami, ma se i modelli non sono affidabili nemmeno a 48 ore, quando lo sono?
Non ho detto che non sono affidabili, ma che non sono utili per il grado di precisione che vorremmo noi in questo momento... e che ci servirebbe in questo momento!
Disegneresti su carta millimetrata con l'uniposca punta grande? 
Ti faresti operare da un chirurgo che usasse sega ed accetta, al buio e con il Parkinson?
Insomma, per la precisione che ricerchiamo ci servirebbero ben altri mezzi
Tutto qui... non chiediamo l'impossibile poi.
PS: quando introdussi il topic "Giudichiamo i modelli" lo feci perché gli stessi avevano ritrattato paraticamente tutto a 48 ore... e noi, adesso, vorremmo estrapolare dalle carte previsioni precisissime, quando variazioni minime possono stravolgere tutto... ci vuole flessibilità, è già tanto che abbiano interpretato correttamente la colata fino al Mediterraneo, per le sfumature (importantissime) non ci resta che il nowcasting. 
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#202 caligola Mar 09 Feb, 2010 20:32
Scusami, ma se i modelli non sono affidabili nemmeno a 48 ore, quando lo sono?
Non ho detto che non sono affidabili, ma che non sono utili per il grado di precisione che vorremmo noi in questo momento... e che ci servirebbe in questo momento!
Disegneresti su carta millimetrata con l'uniposca punta grande?
Infatti secondo me si pretende troppa precisione, si possono stimare a grandi linee le precipitazioni poi però i numeri veri sono quelli che si leggeranno a fine evento. Nel caso specifico penso che i modelli abbiano fatto il loro dovere individuando a debita distanza l'arrivo dell'evento che oramai pare imminente. Poi l'orografia, la temperatura al suolo e una buona dose di fondoschiena stabiliranno i numeri reali.
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#204 Fili Mar 09 Feb, 2010 20:54
a me pare ghe il GFS12 abbia quasi azzerato le pcp durante la fase fredda, perlomeno qui ad EST.
Se tutto il sistema non shifta un 100km ad Est, la neve si ferma a Perugia. E qui da noi le briciole.
Vediamo un pò
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#205 Francesco Mar 09 Feb, 2010 20:56
PER CARITA' DI DIO!!!!  
Tornando seri penso che il discorso di Marvel è il più obiettivo della giornata. 
Certo è che io non ci riesco ad essere così razionale e mi "faccio prendere" da run a run!!
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#206 Icestorm Mar 09 Feb, 2010 20:56
a me pare ghe il GFS12 abbia quasi azzerato le pcp durante la fase fredda, perlomeno qui ad EST.
Se tutto il sistema non shifta un 100km ad Est, la neve si ferma a Perugia. E qui da noi le briciole.
Vediamo un pò
Devo concordare, gfs si occidentalizza verso la visione di ukmo stitichetta da ieri sera. vediamo le ecmwf con zoom Italia cosa fanno
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#207 lorenzo88 Mar 09 Feb, 2010 21:02
Scusate ma le nevicate del 2004,del 2005,2002,'99 come le abbiamo vissute?????non si seguivano cosi' tanto i modelli.....ci si fidava dei siti internet principali,della tv.......non esistevano poi tutti i siti,i forum che ci sono oggi....si sentiva dire in tv dell'arrivo della neve e si aspettava alla finestra.......le delusioni erano molto meno intense di adesso......e cmq prima la neve arrivava ,e se alla tv ne parlavano 2 giorni prima al 90 % arrivava....quindi perche' nn ci mettiamo l'anima in pace e si aspetta almeno giovedi mattina per vedere la situazione in sede di nowcasting????
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#209 Icestorm Mar 09 Feb, 2010 21:10
Brevissima analisi speditiva di ECMWF:
Passo indietro anche da parte loro, che a questo punto inizia a puzzarmi fortemente...
Passaggio STIMATO veramente troppo lontano ed improduttivo, speriamo in una inversione di rotta veloce.
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#210 Frasnow Mar 09 Feb, 2010 21:13
Brevissima analisi speditiva di ECMWF:
Passo indietro anche da parte loro, che a questo punto inizia a puzzarmi fortemente...
Passaggio STIMATO veramente troppo lontano ed improduttivo, speriamo in una inversione di rotta veloce.
Dubito che ci possa essere un miglioramento ora...vediamo cosa dice il 12z, dopo di che lascio perdere tutti i modelli e rimango attaccato solo alla finestra e alla stazione!! 
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Re: [BREVE TERMINE] Una Settimana Di Passione: Tra Freddo E Neve Ipotetica
