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Messaggio Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi

#136  marvel Sab 15 Dic, 2012 16:24

  

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Messaggio Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi

#137  alias64 Sab 15 Dic, 2012 16:42

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
  

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CIOE?      Perdonami....
 




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Messaggio Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi

#138  marvel Sab 15 Dic, 2012 17:04

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
CIOE?      Perdonami....


Cioè l'innesco del riscaldamento stratosferico (di cui ho parlato nelle pagine precedenti, anche ad inizio post o quasi) comincia ad essere visto entro tempi meno remoti, già tra una settimana comincerebbe a detonare in alta stratosfera.  
 
 




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Messaggio Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi

#139  alias64 Sab 15 Dic, 2012 17:53

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
CIOE?      Perdonami....


Cioè l'innesco del riscaldamento stratosferico (di cui ho parlato nelle pagine precedenti, anche ad inizio post o quasi) comincia ad essere visto entro tempi meno remoti, già tra una settimana comincerebbe a detonare in alta stratosfera.  
 
Grazie..   
 




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Messaggio Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi

#140  nessuno Sab 15 Dic, 2012 19:41

Ciao Marvel...come pensi possa "attaccare" il VPS quel riscaldamento secondo te e quali potrebbero essere i rislvolti o i possibili risvolti nel lungo termine a causa di quel riscaldamento?ti 6 fatta un idea?grazie mille ciao  
 



 
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#141  tifernate Sab 15 Dic, 2012 23:50

.attaulmente il VP sta prendendo un brutto "giro", l'orso che molti amano prebnderà una serie di coltellate che potrebbero metterlo anche KO. Diciamo che siamo in fase di reset, ripartiamo da zero o quasi e poi vedremo come butta, dopo Natale. Teniamo sempre presente ceh anche nel caso che un bel warming andasse in porto ciò non significa a prescidere neve e freddo sull'Europa e sull'Italia, anzi potrebbe pure finire come molti qui non vogliono neanche pensare.  
 




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#142  Fabri93 Dom 16 Dic, 2012 01:43

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
CIOE?      Perdonami....


Cioè l'innesco del riscaldamento stratosferico (di cui ho parlato nelle pagine precedenti, anche ad inizio post o quasi) comincia ad essere visto entro tempi meno remoti, già tra una settimana comincerebbe a detonare in alta stratosfera.  
 


Quoto in toto,il grande marvel  
 



 
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Messaggio Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi

#143  Fabri93 Dom 16 Dic, 2012 01:43

Aggiornamento strato-troposferico VP:
Guardando adesso la carta noaa dell'anomalie dei geopotenziali,sembra che sia in atto un possente raffreddamento in sede VPS,diretto anche i piani più bassi del VPT,si nota già una fase di iniziale coupling tra VPS e VPT....
Ad un warming di tale entità era molto plausibile che seguisse una fase di cooling molto potente,però potrebbe non bastare a far tornare il VP ad una fase lunga di ricompattazione e di equilibrio quindi...
time_pres_hgt_anom_ond_nh_2012
--------
Già da ottobre il rapido incremento dello snowcover sul comparto euro-asiatico con effetti evidenti anche ai danni del VP,messo in evidenza anche dal SAI index..
Questo aumento rapido dello snowcover su quel comparto dissi in tempi non sospetti che sarebbe stato per il VP una spina nel fianco per quasi tutto l'Inverno...
Ecco il grafico di Cohen&Jones docet (SAI index)
post-7423-0-96977700-1351728139
Compromettendo l'asse principale dello stesso e costringendolo a permanenze di lunga o breve durata sul quel comparto,ritrovandosi con un'asse decentrato il VP sarebbe stato incline a disturbi (ci sono da annoverare anche le iniziali cause date dal deficit dei ghiacci artici)...disturbi messi in evidenza in questi ultimi giorni e partiti da una prepotente attività aleutinica,warming partiti in sede VPT con coivolgimento rapido anche degli altri piani più alti del VPS con fase rapida di coupling (VPT-VPS)...
--
Questo ha portato ad una rapida e possente attività dell'anticiclone russo (orsetto da non chiamare ancora orso in quanto adesso è dinamico) con sfondamenti anche in sede europea,questo anticiclone dinamico di blocco a est sarà l'imput d'attesa per il vero orso russo.
L'attività della wave 3 assieme alla forte e costante attività della wave 1 (azione congiunta) potrebbe portare alla nascita di un potente riscaldamento in sede asiatico-settentrionale ma indotto alla rapida traslazione in sede nord-americana-aleutinica (sparato diciamo),possiamo quasi definirlo come un CW vero e proprio..però serve ancora un'pò di tempo per dirlo...
11697966
Qui sotto evidente alla quota di 10 hpa:
gfs-t10-nh-f240
Nuovo e potente warming strutturato anche alle alte quote della stratosfera...
Come si può notare dal grafico dei flussi il VP subirà una ricompattazione ma con asse sbilanciato sul comparto russo (nord-asiatico)...
11698022
---------------
Il VP oltre al decentramento risentirà ancora delle continue manie di protagonismo della wave 1,non è escluso che dopo la fase di coupling tra VPS e VPT dettata dal cooling in atto si torni rapidamente ad avere una troposfera disturbata.....(nuova serie di warming e continuo del decoupling)
----

Le cose da notare nei prossimi giorni sono 2 principalmente:
1- Entità del cooling in atto ?
2- Entità e evoluzione del nuovo potente warming e come riuscirà a influenzare il VP (VPT-VPS) ?

Nei prossimi giorni dopo aver avute queste informazione,non prima di fine mese,avremo le chiavi per una nuova parte del futuro e una buona fetta dell'inverno (chiamamolo 1/5)
-------------
Non darei totalmente per morta l'ipotesi di MMW



......Stay tuned per i prossimi aggiornamenti....Fabri93..
 



 
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#144  nessuno Dom 16 Dic, 2012 08:11

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.attaulmente il VP sta prendendo un brutto "giro", l'orso che molti amano prebnderà una serie di coltellate che potrebbero metterlo anche KO. Diciamo che siamo in fase di reset, ripartiamo da zero o quasi e poi vedremo come butta, dopo Natale. Teniamo sempre presente ceh anche nel caso che un bel warming andasse in porto ciò non significa a prescidere neve e freddo sull'Europa e sull'Italia, anzi potrebbe pure finire come molti qui non vogliono neanche pensare.  


credo proprio che l'orso di lì non si muova di 1 mm...anzi verrà alimentato in questo giorni dal VPS che andrà ad allocarsi proprio in sede artico europeo e asiatico...

credo che la situazione che si profila in questo inverno a mio avviso a livello troposferico diverrà favorevole  in caso o meno di mmw..cmq sia qualora si attivasse la wave 2 e riprendesse le attività il canadese...ritengo altamente probabile un ottimo inverno per il nord e il centro italia...poi però nulla è scontato casomai si crea una circolazione seconaria ma bassa e prende in pieno solo il sud ma la vedo moooolto dura...
cmq ad oggi ritengo molto alta e cmq favorevole ad una bella evoluzione per noi con o senza mmw  
 



 
Ultima modifica di nessuno il Dom 16 Dic, 2012 08:16, modificato 1 volta in totale 
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#145  Adriano Dom 16 Dic, 2012 12:49

Dissi illo tempore che sarei voluto stare un po' più alla finestra, perchè per prima cosa non faccio proclami e in secundiis non ho molta esperienza di osservazione quanto molti di voi.

Tuttavia ci iniziano a essere i sentori che la questione possa risolversi in modo negativo per il VPS ossia booooooooom e poi per noi? Beh non interessa affatto la questione italica dato essere una porzioncina di territorio nell'emisfero boreale, quindi esattamente come sta facendo Massimiliano mi astengo da commenti patriottici.  

Tornando alle vicende stratosferiche e tropo/stratosferiche, iniziano a salire le probabilità secondo la Massimiana ipotesi.  
Tuttavia, essendo deficitario di esperienza e di osservazione, nonchè avrò ancora molto da imparare, sono curioso di capire come andrà a finire questo Cooling, che sembra bello tosto. A me sembra invece che il VPS sia come un atleta che si riscalda e si allena male, difatti in genere a ciò fa seguito il patatrac,  stiramento e...strappo muscolare.  

 ecmwf10f240

I flussi di calore sono visti prepotentemente in ripresa e, tra una decina di giorni, i venti zonali indebolirsi, sintomo che il VPS ha difficoltà nel rafforzarsi. Wave 1 prepotente e mi attendo una risposta della wave atlantica anche in ragione ai discorsi fatti giustamente sull'Artic Dipole sul Sea Ice Extend e sullo Snow Avanced Index.

 fluxes_1355658437_353205


Un gran salutone a tutti.

Buona  Domenica.  
 



 
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#146  marvel Dom 16 Dic, 2012 13:30

Hai ragione Adriano, mi astengo dal disegnare scenari italici... è già difficile capire l'evoluzione generale emisferica, figurati se adesso, a distanza siderale, possa essere già possibile prevedere qualcosa di locale... soprattutto in vista di un probabile sconquassamento.

C'è chi lo fa... ma è semplicemente un gioco.

I dati ci delineano una reazione stratosferica interessante, con nuovo e forse importante indebolimento di tutta la colonna atmosferica facente capo al Vortice Polare (tra l'altro mai rafforzatasi seriamente).
Stare a disquisire sulle varie ipotesi mi sembra prematuro.
Prima di tutto dobbiamo inquadrare l'entità del fenomeno, la sua potenza, poi le possibilità di sfondamento verso il basso (elevate al momento) ed infine andare a soppesare le dinamiche specifiche che potrebbero influire sulle varie aree geografiche emisferiche.

Ricordiamoci, infatti, che la storia ci ha dimostrato quanto rapide ed imprevedibili possano essere le fasi di split o dislocazione del VP, specie dai 30HPa in giù (basti guardare l'85, quando il tutto avvenne in una manciata di giorni, con sorpresa finale).

Infine l'HP termico, non lo do affatto per perso, continuo a pensare che sarà protagonista dell'Inverno Euroasiatico, in modo anche incisivo.
 

PS(l'HP termico è già protagonista di questa fase di resistenza troposferica, del mancato coupling con la stratosfera e, anzi, anche della destabilizzazione di quest'ultima)
 




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#147  Adriano Dom 16 Dic, 2012 13:42

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Hai ragione Adriano, mi astengo dal disegnare scenari italici... è già difficile capire l'evoluzione generale emisferica, figurati se adesso, a distanza siderale, è già possibile prevedere qualcosa di locale.
I dati ci delineano una reazione stratosferica interessante, con nuovo e forse importante indebolimento di tutta la colonna atmosferica facente capo al Vortice Polare (tra l'altro mai rafforzatasi seriamente).
Stare a disquisire sulle varie ipotesi mi sembra prematuro.
Prima di tutto dobbiamo inquadrare l'entità del fenomeno, la sua potenza, poi le possibilità di sfondamento verso il basso (elevate al momento) ed infine andare a soppesare le dinamiche specifiche che potrebbero influire sulle varie aree geografiche emisferiche.

Ricordiamoci, infatti, che la storia ci ha dimostrato quanto rapide ed imprevedibili possano essere le fasi di split o dislocazione del VP, specie dai 30HPa in giù (basti guardare l'85, quando il tutto avvenne in una manciata di giorni, con sorpresa finale).

Infine l'HP termico, non lo do affatto per perso, continuo a pensare che sarà protagonista dell'Inverno Euroasiatico, in modo anche incisivo.
 


Sacrosanto, niente di più giusto!  

Metodo e capacità di soppesare le variabili, ciò che vado sempre più cercando di imparare, oltre le variabili stesse.

Applicazione del metodo deduttivo nelle scienze matematiche è la questione maior. Il resto sono illazioni, non pragmaticamente considerabili.

D'altronde è necessario fare uso di tutti gli strumenti a disposizione, che stanno aumentando rispetto al passato, senza presunzione e con grandissima voglia di andare avanti, nel senso revisionistico, senza ancorarsi dietro a dogmi.

Difatti non a caso il nostro buon Massimiliano è stimabile proprio per questo.

Ai prossimi aggiornamenti
 



 
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#148  tifernate Dom 16 Dic, 2012 14:18

.......quando scrivo "...l'orso che molti amano prebnderà una serie di coltellate che potrebbero metterlo anche KO." intanto uso il condizionale ma comunque sia non intendo dire che l'orso andrà a prostitute bensì che potrà essere costretto ad arretrare anche sensibilmente. Per il resto sono abbastanza d'accordo con i restanti ragionamenti ed aggiungo che dopo una probabile fase fresac post natalizia potremmo andare incontro a qualcosa di più concreto tra gli ultimissimi giorni di dicembre e la prima decade di gennaio (secondo me grazie ad aria artica marittima prima e continentale poi). Bisognerà magari vedere con quali modalità, ripresa della wave1, rispota della wave2, svutam,ento GPT del canadese etc etc etc.

Seppur lontana nel tempo già questa carta mi fa pensare a quanto detto:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...z50_nh_f240.gif

 
 




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#149  marvel Dom 16 Dic, 2012 15:18

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.......quando scrivo "...l'orso che molti amano prebnderà una serie di coltellate che potrebbero metterlo anche KO." intanto uso il condizionale ma comunque sia non intendo dire che l'orso andrà a prostitute bensì che potrà essere costretto ad arretrare anche sensibilmente. Per il resto sono abbastanza d'accordo con i restanti ragionamenti ed aggiungo che dopo una probabile fase fresac post natalizia potremmo andare incontro a qualcosa di più concreto tra gli ultimissimi giorni di dicembre e la prima decade di gennaio (secondo me grazie ad aria artica marittima prima e continentale poi). Bisognerà magari vedere con quali modalità, ripresa della wave1, rispota della wave2, svutam,ento GPT del canadese etc etc etc.

Seppur lontana nel tempo già questa carta mi fa pensare a quanto detto:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...z50_nh_f240.gif

 

Beh, qui ci siamo. E, considerando la quota del termico, non vedo grandi rischi...
Bisognerá vedere gli sviluppi troposferico sul settore orientale europeo.
Le isoipse sul mar Caspio sono abbastanza esplicite, sintomo della sottostante presenza del plantigrado..
gfs_z100_nh_f240
 




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#150  nessuno Dom 16 Dic, 2012 18:29

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.......quando scrivo "...l'orso che molti amano prebnderà una serie di coltellate che potrebbero metterlo anche KO." intanto uso il condizionale ma comunque sia non intendo dire che l'orso andrà a prostitute bensì che potrà essere costretto ad arretrare anche sensibilmente. Per il resto sono abbastanza d'accordo con i restanti ragionamenti ed aggiungo che dopo una probabile fase fresac post natalizia potremmo andare incontro a qualcosa di più concreto tra gli ultimissimi giorni di dicembre e la prima decade di gennaio (secondo me grazie ad aria artica marittima prima e continentale poi). Bisognerà magari vedere con quali modalità, ripresa della wave1, rispota della wave2, svutam,ento GPT del canadese etc etc etc.

Seppur lontana nel tempo già questa carta mi fa pensare a quanto detto:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...z50_nh_f240.gif

 


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